Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
08.11.2012 12:12 - След няколко месеца се навършват 140 години от обесването на Васил Левски. Трябва ли да свеждаме глава пред измисления му гроб?
Автор: pvdaskalov Категория: История   
Прочетен: 4138 Коментари: 3 Гласове:
4

Последна промяна: 08.11.2012 12:18


ЗА ТОВА, КАК ЛАИЦИТЕ НЕ СЕ ПРИЗНАВАТ ЗА ДИЛЕТАНТИ (1) Г-н Богдан Кръстев, който по собствено признание е „юрист, криминалист, журналист и писател”, ме помоли най-учтиво да не цапам неговия постинг в Blog.bg с научните доказателства за това, че гробът на Апостола никога не е бил в църквата „Св. Петка Самарджийска”. Но понеже съм вече твърдо убеден, че на неговите писания трябва да се отговаря своевременно, публикувам коментарите си в собствени постинги, чиято номерация ще продължи дотогава, докато не се извини за заетата необоснована позиция, с която дезонформира българската общественост. Те ще бъдат под формата на диалози, за да не ме обвини, ако случайно реши да ги прочете, че вадя негови твърдения извън контекста на написаното.
Богдан Кръстев:          ВЪЗКЛИЦАНИЕ          Хайде да не се сърдиме на руския граф, ръководител на имперското разузнаване за балканите, че е дал на своя Цар Освободител, такава оценака за нас българите..!          Унгарците могат без завист и прочие да си свършат работа с най-великата експертиза ДНК.
Петър Вълев: Възклицанието по-горе представлява отговор на моя протест срещу издирването и публикуването на изказвания от повече или по-малко известни личности, с които са правени опити да се очерни облика на българския народ и неговата душевност. Нито подобни писания, нито „великата експертиза ДНК” може да реши спора за гроба на Апостола. Съображенията ми са разгледани обстойно в постинга от22.08.2012; 22:03 - Ще открием ли гроба на Левски с ДНК-анализ? Част IV. Тук с две думи ще повторя, че не са останали кости под апсидния зид на църквата, понеже долните крайници на скелет № 95 са били прерязани и изхвърлени при прокопаването на нейните основи! И докато Н. Хайтов обряза снимката, разобличаваща цялата му теза, г-н Б. Кръстев се прави, че не знае нищо за нея, сякаш тя не съществува.          Б. К.:          Да се запомни:          Не може да се избегне въпроса, защо е унищожен само заподозряния скелет, че е на Васил Левски, а десетките други намерени не са и са регистрирани в Софийския музей?           По самопризнания на хора доблестни от научните среди - скелета и то от олтара заподозрян, че е на Апостола е унищожен умишлено, за да не се говори за негов гроб. Видите ли отговарящите за разкопките на черквичката (Централния комитет на Комунистическата партия не е бил ангажиран), решават да са "по-религиозни от Папата - комунисти" и да не разрешат, националностите в България да се сипнат да палят свещи и да оставят цветя за Левски. За зла участ, където е издигната скулптурата на проф. Чапкънов, през улицата се е подготвяло мястото за издигане паметник на Владимир Илич Ленин, който бе издигнат съгласно плана, като монумент от Витошки гранит - внушителен - сега отстранен. Тогавашните учени от разкопките (голобради) са разсъждавали, че на паметника на Ленин ще се оставят цветя и прочие само служебно, а на гроба на Левски, естествено ще се покланят и млади и стари... Затова решават да унищожат скелата номериран като 95. Естествено всичките - съзаклятници правят главоломни кариери. За съжаление всички те сега са покойници... От недоглеждане ли, а може би някой е оставил в широката абсидна основа на олтара - костите на краката от коленете до стъпалата на злополучния скелет № 95. Те ще решат съдбата на гроба на Васил Левси чрез ненадминатата ДНК експертиза!!!          П. В.: Казаното няма нищо общо с действителната съдба на костите. Те изчезват в несигурна посока, след като са отнесени от реставратора на Църковния музей Димитър Ризов. Документирано е само това признание, а не думите на „хора доблестни от научните среди”, че „скелета и то от олтара заподозрян, че е на Апостола е унищожен умишлено, за да не се говори за негов гроб.” Извинете ме, че оставям автентичния изказ на г-н Кръстев, като доказателство, че когато един човек не казва истината, си оплита езика. Явно, той не е запознат добре с фактите. Акад. Кр. Миятев съветва н. с. Ст. Михайлов в една своя рецензия да не се занимава с откритите под църквата гробове. Ако археологът Михайлов не е бил сигурен в правотата на научните си наблюдения и изводи, ако е бил замесен в описваното от Кръстев пъклено дело, той би изпълнил препоръката на своя директор.            Б. К.:          Малкo лично:          Когато изработвахме в съавторство с Академик Николай Хайтов, книгата "Аферата с гроба на Васил Левски", аз му дадох обещание, че няма да създаваме свое самочувсвие за темата, която да е само НАША! Всеки има право да обича и да се грижи за паметта на Апостола на свободата!                    П. В.:  Според мен, да припишеш чужд гроб на Апостола е не само кощунство, но и подигравка с неговата памет. От гледна точка на историята и археологията е подигравка и с науката, с нейните специфични методи, които само привидно имат допирни точки с криминалистиката. Какво направиха нашите вещи експерти във връзка с „гроба” на Апостола? След като групата около Николай Хайтов бе разколебана с археологическите доводи по време на диспута в БАН през февруари 1986 година, че не е възможно скелет № 95 да представлява тленните останки на Апостола, цялото ѝ внимание бе насочено към съседния скелет под № 79 – т. нар. „Гьоре от Владая”, главата на който според преданието била отсечена. И наистина, черепът от този скелет е бил преместен или стъпкан по време на строителството на църквата. Но на народния писател Николай Хайтов и неговите експерти по онова време бе позволено всичко . На скелет № 79, който е бил вътре в църквата, „присаждат” с помощта на трасологическа експертиза череп от намерения вън от църквата скелет № 14-а.          Б. К.:          ОБОБЩЕНИЕ:          Появиха се и ще се появяват, още и още, като сензация в средствата за масова информация, материали за гроба на Васил Левски.           Заявявам, че ДНК формулата на Апостола е вече факт. Всяка човешка кост може да се сравнява - експертно с неговото на Апостола ДНК и косата в музея.           Без стеснение всеки може свободно да пита и да изказва мнение!!!          П. В.: Възползвам се от проявеното великодушие да попитам защо Софийският общински съвет взе решение през 2011 година да се постави надгробна плоча в подлеза пред ЦУМ, без да бъде направена афишираната ДНК експертиза, без да дочака отговор от Археологическия институт на БАН, без да отмени вече съществуващия отказ на същия този СОС - отказ, взет като официално решение още през 2001 година, дори приживе на Николай Хайтов, който се бори цели 17 години един византийски гроб да бъде признат за гроб на Апостола? Ако някой се усъмни в набрания текст на решението, което представям по-долу, ще бъда принуден да публикувам и факсимилето на оригинала.   С Т О Л И Ч Е Н     О Б Щ И Н С К И    С Ъ В Е Т   ПРОТОКОЛ № 30 15.10.2001 г. град София     РЕШЕНИЕ № 20                       По точка 23 от дневния ред – докладна записка № 94-А-136/ 05.10.2001 г. от Аглая Конова – общински съветник, относно поставяне на плоча на В. Левски на фасадата на църквата „Св. Петка Самарджийска”.                     На основание чл. 20, ал. 1 от Закона за местното самоуправление и местната администрация, Столичният общински съвет     Р Е Ш И:                      1. Не дава съгласие поставянето на плоча с надпис: „Родолюбиви българи погребаха в този храм през 1873 г. Апостола на свободата В. Левски”.                    2. Поставеният надпис да бъде свален, защото е в противоречие със становището на Средновековната секция към АИМ на БАН.                                                                     ПРЕДСЕДАТЕЛ: /подпис и печат/     ВР/МД            Б. К.:          ИЗНЕНАДА:          След 2004г. когато Академик Хайтов, беше вече покойник, а книгата ни "Аферата с гроба на Васил Левски" - издадена, бях извикан в Двореца на културата - София, където Патриарха на руската дипломация Евгени Примаков, представяше преведена на български своя книга. Пред организаторите той пожелал и помолил да му връча книгата "Аферата с гроба на Васил Левски". Сторих това. Той ми каза, че има в личната си библиотека всички книги, които са написани за Васил  Левски. Историята и в чужбина цени нашия Апостол. Примаков, съвсем сериозно макър и перефразирано ми каза, че Апостола е първия теоритик за износ на борбите за свобода в целия свят, като дори е искал да помага на руския народ за свобода след като освободи своята родина!                                                                    
         П. В.: Тук г-н Кръстев признава с чувство на гордост, че измамното твърдение за гроба на Левски е преминало безпрепятствено държавните граници. От подобен характер е голяма част и от книгата на Мария Н. Тодорова, издадена на български и английски език и от няколко години шестваща по света като „доказателство” за неграмотното и престъпно поведение на българските археолози.
         Б. К.:          ХАЙДЕ БЕЗ СПЕКУЛАЦИИ:          Средсвата за масова информация в гонитба за сензации включват и покойната пророчица Ванга от Рупите в гр. Петрич. Трябва да се знае и то достоверно, че дори при най-близките до нея хора по-сребърна линия, не е казвала нищо за гроба на Васил Левски. Когато са я запитвали - просто е мълчала!           Само веднъж пред представител на кубинскито посолство, когато десетина дни не се е знаело нищо за съдбата на революционера Ернесто Че Гевара, казва: "В този Гевара се е вселил духът на нашия Левски. Той вече е убит в другата държава и Кастро ще получи само неговите китки от двете ръце!"           В Хавана столицата на Куба има музей на Че Гевара и там са балсамираните му ръце отрязани до китките!!! Богдан Кръстев     03.11.2012г 
  
          П. В.: Препечатвам добросъвстно горния текст не за да го коментирам, а да подчертая, че истинската наука може да провери едно устно предсказание или легенда, публикувана във вестник, но никога няма да обяви за факт нещо, което е в пълно противоречие с предсказанието или легендата. В конкретния случай откритите скелети са изпомачкани по време на строителството на църквата и с такива липси, счупвания и деформации, които са неприсъщи за трупополагания от втората половина на ХIХ век.           Б. К.:          ПРОПУСНАТО ПОЯСНЕНИЕ:          За препогребаването на Васил Левски от позорните гробища (животинските) в София се е писало и говорело много преди разкопките в черквата "Св. Петка Самарджийска" при застрояването на центъра на столицата.           Например вестник "Мир" от 06 март 1937г. е имало цяла статия с категоричното заключение за гроба на Левски, че е в олтара на църквата. Не са малко годините до разкопките през 1956г.           Преди самите разкопки вестник "Труд" от 17 май 1956г. също категорично сочи, че гроба на Апостола след препогребаването се намира в олтара на църквето "Св. Петка Самарджийска". Както и във вестник "Мир" е посочена лявата страна на олтара, което е всъщност северната страна.          Освен това да се върнем назад към Комисията за издирване на гроба на Левски от 1937г. В своя Протокол от 24 май тази Комисия изрично е регистрирала, пак същото място на гроба посочено по-горе.
       Три пъти се предсказва и то категорично, къде е препогребан Левски. Вече при самите разкопки 1956г. се установява, че предсказанията по изследваните тогава факти са вярни и се намира скелета "западозрян", че е на Васил Левски. Регистриран е под № 95 на находките.
         Случайно ли е това? Какъв ти византийски скелет ще е № 95 на нищожни сантиметри под плочите на олтара... Просто е срамно да се коментира друго мнение..!           Аферата с гроба на Васил Левски е вече станал не археологически, а чисто политически въпрос и по-тази причина е унищожен само неговия скелет. Обаче тогава не са знаели, че ще дойде време на великата експертиза ДНК!!!           Отделен въпрос е дали нашата българска нация е готова да я извърши, което ще ни избави от всякакво политизиране и личностно посрамване. Така църквето вързано удачно с архитектурата на софийското ларго, метро и прочие ще стане един пантеон, който общочовешкия Апостол на свободата Васил Левски, го заслужава. Така от храма ще бъдат изгонени търговците и завистниците в раса, което той уж бил "хвърлил", за да се хване за револвера и камата в битката за свободата на България. Богдан Кръстев 06.11.2012г.           П. В.: Няма да коментирам грешните позовавания, с които ни занимава г-н Кръстев. Не три пъти, сто пъти да е предсказано нещо, щом по време на разкопките то не е потвърдено, значи е лъжлива информация! Далече от истината е и твърдението, че скелет № 95 е намерен „на нищожни сантиметри под плочите на олтара...” Дълбочината на слепоочието на черепа е 85 см от каменните плочи, а дъното на гроба, може да се приеме, на дълбочина поне един метър, т. е. с около 20-30, та дори и повече сантиметри под нивото на стъпката на олтарния камък („мергел-блока”). Явно, г-н Кръстев не е запознат със стереофотограметрията като научен метод и въпреки че отдавна съм обявил възможността скелетът и обстановката около него да се наблюдават стереоскопично, въпреки че дори Н. Хайтов, който не е криминалист, се е досетил да търси съдействие от катедра „Фотограметрия” в Геодезическия факултет на тогавашния ВИАС, продължава да поддържа отколе отхвърлени измислици... В края на коментирания пасаж г-н Кръстев продължава да фантазира какво би станало, ако се приложи ДНК експертиза върху, забележете, липсващите подколенни кости. За да има кости в зида, би трябвало да има тунел за тях. Разберете, г-н Кръстев, такъв тунел никога не е намиран. Тъкмо обратното, след прерязаните бедрени кости следва стена с преобладаващ здрав хоросан и следи от дупчици – все опити на археолозите да проникнат по-навътре. 
                                      (Дано не се налага продължение!)



Гласувай:
5



1. pvdaskalov - Не се изненадвам!
08.11.2012 13:11
Гласуване с палец надолу не може да ме изненада. Особено ако е анонимно. Ако не бях работил в областта на археологията почти през целия си живот и не бях натрупал необходимия опит, за да мога да различавам истината от долнопробната лъжа - в конкретния случай визирам резултатите от разкопките през 1956 г. в църквата "Св. Петка Самарджийска", - и аз щях да ръкопляскам на акад. Хайтовите прозрения за гроба на Апостола. Защото той беше авторитет, защото беше голям талант и прочие. Обаче! Целият обществен скандал е съшит с бели конци. Истината има едно лице и то няма да се изчерви, когато заблудата вземе временен превес с палец надолу.
цитирай
2. anonymousbulgaricus - Ха, те деня на панахидата не оправят ...
09.11.2012 16:54
Ха, те деня на панахидата не оправят толкова време, та какво друго. Проблемът е, че даже да му знаехме къде е гроба със сигурност - малцина щяха да са тези, които свеждат глава там, освен ако не е "мавзолей на пъпа на София, че да може да ги снимат и дават по телевизора". Че като не знаем къде е гроба на Апостола - за колко гробове знаем къде са и какво от това! Само дето е лесно и комерсиално да се пише и експлоатира темата.

А иначе - да си представим само, че наистина през 37 или 56 г. бяха открити в олтара на църквата останки, които даже с малко да е можело да се докажат, че са на Апостола. Че не пантеон, чудо щеше да има там днес! И нека българомразците да не говорят, че понеже "българите били калпави и не си уважавали героите затова" или щото "фашистите" или комунистите са се бояли от авторитета на Апостола! Ми то на комунистите им дай кости, те са такива некрофили, дай им кости и им гледай сеира. Ама цъ, дори самите те не се връзват на тази сказка.

Но намерените кости мистериозно "изчезват", а след това се появява авторитетен комунистически храненик и популярен писател, който на тази база създава цяла легенда... за костите! Колко удобно би било всъшност, ако костите ги имаше и можеше да се направи ДНК анализ - само дето, ако анализът покаже, че не са на Апостола отива не само автора, но и възможността точно комунистите да използват тяхнта липса и името на Апостола за техни си "национал-комунистически" игрички!

Тъй, че ако не е случайна небрежност, далеч по-вероятната версия за изчезване на костите е именно категоричното знание, че те не са на Апостола и няма да издържат даже и обикновена проверка, камо ли пък ДНК анализ!

Поздрави!
цитирай
3. pvdaskalov - Благодаря за обстойния коментар!
09.11.2012 18:20
Той провокира написването на цял постинг, но ще се опитам да бъда кратък: 1. Няма да бъде красиво от моя страна да разкажа подробно за проблемите, които ме споходиха за това, че се намесих в спора за измисления гроб на Апостола. Археолозите и историците също загубиха безценно време да спорят с един талантлив, но бос по въпроса човек. Лека му пръст. Така че едната страна наистина спечели, но изглежда малко й беше, та в последно време отново разрови непочтения спор и успя да се "увековечи" с поставянето на плоча, където не й е мястото. 2. Трябва да съжаляваме, че пуснатият слух през 1937-ма за препогребването на Левски в "Св. Петка Самарджийска" не е бил проверен още тогава. Би било наивно да се мисли, че евентуалните разкопки щяха да бъдат поверени на обикновени изкопчии без да бъдат напътствани от археолози. Ние и тогава сме имали отлични проучватели, които в никакъв случай нямаше да си продадат научната съвест, за да потвърдят една семейна легенда. И никакви датиращи, нито идентификационни методи не са могли да помогнат (впрочем тогава не са съществували), щом се установи, че изкопът за апсидния зид е пресякъл и унищожил подколенните кости на заварения скелет. 3. Трябва да се обърне внимание и на факта, че скелет 95 изчезва не веднага след откриването му, а цели 15 дни по-късно, когато е станало ясно на абсолютно всички заинтересовани лица и институции, че изпомачканият при строителството скелет не може да бъде на Апостола. Отнася го реставраторът Д. Ризов. И никой не го е спрял, защото е станало по нареждане на проф. Хр. Гяуров, който е имал достатъчно авторитет по онова време. 4. Възприемам като оригинално и напълно възможно предположението Ви, "че ако не е случайна небрежност, далеч по-вероятната версия за изчезване на костите е именно категоричното знание, че те не са на Апостола и няма да издържат даже и обикновена проверка, камо ли пък ДНК анализ."

цитирай
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене

За този блог
Автор: pvdaskalov
Категория: История
Прочетен: 2107378
Постинги: 726
Коментари: 6890
Гласове: 13604
Календар
«  Април, 2024  
ПВСЧПСН
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930